-----
CHUYỂN TIẾP...
Video
6 phút Tưởng Niệm 50 Năm
Tổng Thống Ngô Đình Diệm
Vị Quốc Vong Thân
2/11/1963 - 2/11/2013
Tổng Thống Ngô Đình Diệm
Vị Quốc Vong Thân
2/11/1963 - 2/11/2013
Cuộc Họp Báo Quốc Tế của
Madame Ngô Đình Nhu
về Sự Thật Lịch Sử Cận Đại
của Việt Nam (1963-1975)
Nhân
dịp Tưởng Niệm 50 Năm Tổng Thống Ngô Đình Diệm cùng nhị vị Bào Đệ và Quân Dân
Cán Chánh VNCH đã vị quốc vong thân, UBTTTADCSVN xin trân trọng phổ biến lại
Video Cuộc Họp Báo Quốc Tế của Madame Ngô Đình Nhu vào năm 1982. Bản
gốc Anh ngữ và video được lưu trữ ở website của Thư viện tại:
Madame Ngô Đình Nhu đã chứng minh
cho quốc tế thấy lòng yêu nước và tinh thần bất khuất của dòng họ Ngô Đình.
Phần dịch Việt ngữ do Khối Kỹ Thuật, UBTTTADCSVN, thực hiện.
Madame Ngô Đình Nhu, trả lời phỏng vấn 1982
- Screen captured by UB
Tóm Tắt
Là người em dâu của Tổng Thống Diệm,
Madame Ngô Đình Nhu được xem như một đệ nhất phu nhân của Nam Việt Nam vào
những năm cuối 1950s cho đến đầu 1960s. Đây là phần bà chứng minh cho thấy
chính phủ Diệm là một chính phủ hợp pháp duy nhất ở Nam Việt Nam và rằng họ đã
bị Mỹ phá hoại và rằng Mỹ, do đó, đã trả giá. Bà bàn luận về vụ Khủng Hoảng
Phật Giáo năm 1963 và những kết quả của các Hòa Ước Paris. Bà nhận định cá tính
của ông Ngô Đình Nhu và TT Diệm và danh tiếng của bà là một "Dragon
Lady" của Việt Nam. Cuối cùng, bà mô tả những nổ lực ngoại giao của ông
Ngô Đình Nhu đối với Bắc Việt Nam và sự kiêu ngạo của Mỹ trong vấn đề can thiệp
vào.
Madame Ngô Đình Nhu, trả lời phỏng vấn 1982
- Screen captured by UB
Legitimacy of the Diem government
I. Tính hợp pháp của Chính phủ Diệm
Madame Ngô Đình Nhu [còn được biết
là Trần Lệ Xuân]
Madame Nhu: Ah, c’est je commence? [Tiếng Pháp] À, vậy là tôi
bắt đầu? Quý vị, quý vị là nhóm truyền thông phương Tây đầu tiên hỏi
tôi, gởi đến tôi câu hỏi đó, Chuyện gì đã xảy ra ở VN? Và điều gì đã sai
lầm? Quý vị là người đầu tiên. Tôi chấp nhận quý vị ngay vì gần hai thập niên
không có ai quan tâm đến chuyện gì đã xảy ra ở VN. Những gì tôi phải nói thì
rất quan trọng đối với tôi. Và gần hai mươi năm tôi đã không có cơ hội thực
hành Anh ngữ, vì vậy thỉnh thoảng tôi sẽ tham khảo tài liệu đã được soạn sẵn.
Trước hết tôi muốn hỏi quý vị, quý vị không nhận thấy rằng số phận khác thường dành cho nước Mỹ sao? Quý vị không nhận thấy rằng Tổng Thống Carter, thí dụ, là vị TT Mỹ xấu số thứ 5 sao? Và quý vị không nhận thấy điều này cũng có nghĩa rằng các chính trị gia thật thông minh, thật tài giỏi ấy lại cho rằng họ đã có thể nói vào 1975, thí dụ, là hãy bỏ quên Việt Nam lại sau lưng sao?
Họ đã cho rằng họ có thể nói điều đó với nhân dân Mỹ, hãy quên đi. Mặc dầu với sức mạnh và tài năng của họ, trên thực tế họ lại chính là những người có số phận ấy. Vậy thì đây là điều khác thường mà VN đã có thể tạo ra, đã có thể lôi cuốn số mệnh vào những ai cho rằng họ có thể khinh miệt mình, khinh miệt đất nước của tôi. Và Mỹ không phải là đầu tiên. Đầu tiên, chẳng hạn, là chính phủ Mendès France của Pháp.
Ông ta có một tầm vóc chính trị như thế mà không ai hiểu tại vì sao sau việc ký kết phân ranh Việt Nam lại điều chỉnh lời kêu gọi của ông ta. Ông ta muốn loại bỏ VN trong quá khứ - Quá khứ đó dành cho ông ta. Vì vậy nên bây giờ tôi phải nghĩ... số phận ấy bắt đầu từ việc phân ranh VN. Tại sao? Bởi vì thực dân Pháp lúc bấy giờ đã có thể trao trả toàn vẹn đất nước VN lại cho chính quyền hợp pháp nhưng thay vào đó nó đã lợi dụng vào việc thua trận trong khi nó không hề thua trong cuộc chiến.
Nó lợi dụng vào việc thua trận để phân chia đất nước nhằm phối hợp với Cộng sản và đặt nhân dân Việt Nam vào một sự việc đã rồi. Đây là sự mưu phản thứ nhất. Bây giờ tôi giải thích sự mưu phản thứ nhất đối với chính quyền hợp pháp nào? Bây giờ tôi phải giải thích tại sao chính quyền hợp pháp quá liên hệ vào và vì tôi nhìn thấy rất rõ rằng đối với người phương Tây, quý vị biết rõ sự quan trọng của chính quyền hợp pháp có nghĩa là gì.
Nhưng quý vị đối xử, quý vị hành động, xin lỗi khi tôi nói Quý Vị, nghĩa là "quý vị" theo cách nói chung. Thực ra, phương Tây đối xử như thể chúng tôi, thế giới thứ ba, không hiểu chút nào về chính quyền hợp pháp. Đấy là cho chúng tôi, cho chúng tôi. Điều đó có nghĩa là không có cái đầu nào tốt. Trên thực tế, ta phải có một cái đầu lành mạnh nếu ta muốn Chúa Thánh Thần thể hiện bản thân thông qua nó. Để có cái đầu lành mạnh - Có nghĩa là gì? Nghĩa là chính quyền đó phải hợp pháp.
Hợp pháp có nghĩa là được bầu cử một cách chính đáng. Nghĩa là chính quyền đó phải chấp nhận cuộc đương đầu hòa bình với chính quyền tiền nhiệm và với tất cả những ai chấp nhận để nhân dân bầu chọn mà không dùng đến phương sách bạo động. Ở VN, chính quyền duy nhất đáp ứng những điều kiện này là chính phủ của TT Ngô Đình Diệm bởi vì ông là người duy nhất chấp nhận có cuộc đương đầu hòa bình với Hoàng Đế Bảo Đại, người tiền nhiệm của ông.
Và sau khi ông bị giết, không ai dám chấp nhận đương đầu hòa bình với người mà người ấy nên được bầu chọn vào vị trí của ông trong trường hợp ông biến mất, chiếu theo Hiến Pháp của Việt Nam Cộng Hòa được thành lập bởi ông. Vì vậy khi nói Hồ Chí Minh giành được sự thoái vị của Bảo Đại, chẳng hạn, thì nó có nghĩa là ông ta đã giành được toàn bộ sự sai lạc bởi lẽ Bảo Đại đã trở lại 4 năm sau đó để không thừa nhận ông ta.
Vì vậy chính quyền hợp pháp duy nhất của VN là chính quyền được đảm đương bởi TT Ngô Đình Diệm và nói một cách chính xác là đã bị chặt đầu bởi Mỹ. Vậy thì giờ đây quý vị, tôi nghĩ quý vị bắt đầu hiểu tại sao có một số phận như thế đặt trên đầu của nước Mỹ, sau khi những gì đã được làm ở VN... Bây giờ tôi cần giải thích tại sao có sự chặt đầu đó. Tôi xin lỗi, để lưu tài liệu...
Trước hết tôi muốn hỏi quý vị, quý vị không nhận thấy rằng số phận khác thường dành cho nước Mỹ sao? Quý vị không nhận thấy rằng Tổng Thống Carter, thí dụ, là vị TT Mỹ xấu số thứ 5 sao? Và quý vị không nhận thấy điều này cũng có nghĩa rằng các chính trị gia thật thông minh, thật tài giỏi ấy lại cho rằng họ đã có thể nói vào 1975, thí dụ, là hãy bỏ quên Việt Nam lại sau lưng sao?
Họ đã cho rằng họ có thể nói điều đó với nhân dân Mỹ, hãy quên đi. Mặc dầu với sức mạnh và tài năng của họ, trên thực tế họ lại chính là những người có số phận ấy. Vậy thì đây là điều khác thường mà VN đã có thể tạo ra, đã có thể lôi cuốn số mệnh vào những ai cho rằng họ có thể khinh miệt mình, khinh miệt đất nước của tôi. Và Mỹ không phải là đầu tiên. Đầu tiên, chẳng hạn, là chính phủ Mendès France của Pháp.
Ông ta có một tầm vóc chính trị như thế mà không ai hiểu tại vì sao sau việc ký kết phân ranh Việt Nam lại điều chỉnh lời kêu gọi của ông ta. Ông ta muốn loại bỏ VN trong quá khứ - Quá khứ đó dành cho ông ta. Vì vậy nên bây giờ tôi phải nghĩ... số phận ấy bắt đầu từ việc phân ranh VN. Tại sao? Bởi vì thực dân Pháp lúc bấy giờ đã có thể trao trả toàn vẹn đất nước VN lại cho chính quyền hợp pháp nhưng thay vào đó nó đã lợi dụng vào việc thua trận trong khi nó không hề thua trong cuộc chiến.
Nó lợi dụng vào việc thua trận để phân chia đất nước nhằm phối hợp với Cộng sản và đặt nhân dân Việt Nam vào một sự việc đã rồi. Đây là sự mưu phản thứ nhất. Bây giờ tôi giải thích sự mưu phản thứ nhất đối với chính quyền hợp pháp nào? Bây giờ tôi phải giải thích tại sao chính quyền hợp pháp quá liên hệ vào và vì tôi nhìn thấy rất rõ rằng đối với người phương Tây, quý vị biết rõ sự quan trọng của chính quyền hợp pháp có nghĩa là gì.
Nhưng quý vị đối xử, quý vị hành động, xin lỗi khi tôi nói Quý Vị, nghĩa là "quý vị" theo cách nói chung. Thực ra, phương Tây đối xử như thể chúng tôi, thế giới thứ ba, không hiểu chút nào về chính quyền hợp pháp. Đấy là cho chúng tôi, cho chúng tôi. Điều đó có nghĩa là không có cái đầu nào tốt. Trên thực tế, ta phải có một cái đầu lành mạnh nếu ta muốn Chúa Thánh Thần thể hiện bản thân thông qua nó. Để có cái đầu lành mạnh - Có nghĩa là gì? Nghĩa là chính quyền đó phải hợp pháp.
Hợp pháp có nghĩa là được bầu cử một cách chính đáng. Nghĩa là chính quyền đó phải chấp nhận cuộc đương đầu hòa bình với chính quyền tiền nhiệm và với tất cả những ai chấp nhận để nhân dân bầu chọn mà không dùng đến phương sách bạo động. Ở VN, chính quyền duy nhất đáp ứng những điều kiện này là chính phủ của TT Ngô Đình Diệm bởi vì ông là người duy nhất chấp nhận có cuộc đương đầu hòa bình với Hoàng Đế Bảo Đại, người tiền nhiệm của ông.
Và sau khi ông bị giết, không ai dám chấp nhận đương đầu hòa bình với người mà người ấy nên được bầu chọn vào vị trí của ông trong trường hợp ông biến mất, chiếu theo Hiến Pháp của Việt Nam Cộng Hòa được thành lập bởi ông. Vì vậy khi nói Hồ Chí Minh giành được sự thoái vị của Bảo Đại, chẳng hạn, thì nó có nghĩa là ông ta đã giành được toàn bộ sự sai lạc bởi lẽ Bảo Đại đã trở lại 4 năm sau đó để không thừa nhận ông ta.
Vì vậy chính quyền hợp pháp duy nhất của VN là chính quyền được đảm đương bởi TT Ngô Đình Diệm và nói một cách chính xác là đã bị chặt đầu bởi Mỹ. Vậy thì giờ đây quý vị, tôi nghĩ quý vị bắt đầu hiểu tại sao có một số phận như thế đặt trên đầu của nước Mỹ, sau khi những gì đã được làm ở VN... Bây giờ tôi cần giải thích tại sao có sự chặt đầu đó. Tôi xin lỗi, để lưu tài liệu...
Ký giả:
Vous pouvez dire la morte, la
morte… [Tiếng Pháp] Bà có thể nói
cái chết, cái chết...
Madame Nhu:
Không, ý tôi nói Việt Nam bị chặt
đầu.
Ký giả:
À, vâng. Vậy thì có lẽ có thể nói
một cách rõ hơn là tại sao có cuộc đảo chánh, hoặc tại sao lãnh đạo chính phủ
đã bị...
Madame Nhu:
À đúng. Không, nhưng ý tôi muốn nói
như thế này -- bởi tôi cho rằng một chính quyền hợp pháp của VN là cái đầu và
nếu quý vị phản bội, nếu quý vị ... có thể nói như thế nào, làm cho nó biến
mất? Điều đó chính xác như là quý vị chặt đầu VN.
Ký giả:
Toàn bộ đất nước.
Madame Nhu:
Đúng, VN
là một cơ thể con người, có thể nói như vậy. Đó là một chính
quyền hợp pháp. Đó là cái đầu của nó. Và khi quý vị phản bội nó, quý vị tấn
công nó. Đó là khi quý vị chặt đầu nó. Quý vị thấy không.
Madame Ngô Đình Nhu, trả lời phỏng vấn 1982
- Screen captured by UB
Struggles with statecraft
in South Vietnam
II. Sự Cố Gắng Trong
Việc Điều Hành Quốc Gia tại Nam Việt Nam
Madame Nhu:
Bây giờ hãy giải thích tại sao như
vậy và, trên thực tế, nó chỉ diễn ra sau vấn đề Vịnh Con Heo, Bức Tường Bá
Linh, và Hỏa Tiễn của Cuba. Sau ba vấn đề, mà chúng ta có thể nói, sai lầm thì
Chính phủ Mỹ tin rằng phải lấy lại phần nào uy tín ở nước tôi.
Đưa vấn đề hỏa tiễn Cuba ra thì có thể khiến cho người ta sửng sốt bởi vì nó luôn đại diện cho uy lực. Nhưng thực sự tôi thì không nghĩ như vậy. Tôi nghĩ rằng ngay cả CP Mỹ cũng đã hiểu nó không là uy lực gì cả. Tôi tin rằng CP Mỹ đã bị Sô Viết đánh lừa. Sô Viết đã không hề có khả năng bảo vệ Cuba nhưng giờ đây lại thành công trong việc đạt được công ước không tấn công đảo quốc này mà đổi lại là cắt giảm vài hỏa tiễn.
Madame Nhu:
Và vì vậy tôi xem việc CP Mỹ vào lúc
đó đã bị Sô Viết lừa gạt vì Sô Viết hoàn toàn không có khả năng bảo vệ Cuba mà
lại đạt thỏa thuận chỉ bằng cách cắt giảm vài hỏa tiễn... Không ai biết chúng
có được làm bằng thiếc hay không vì chỉ có họ sử dụng chúng. Có thể nói đó là
một cái giá rẻ mạc cho một công ước không tấn công. Nên tôi nghĩ do tất cả
những thất bại, những sai lầm, mà CP Mỹ lúc đó đã không thể kháng cự và dễ mắc
lừa...
Nó đã quá dễ mắc lừa. Nó không còn
sức kháng cự để dùng lá bài thắng cuộc duy nhất là VN. Để nói VN như là sự
thắng cuộc -- như là lá bài thắng cuộc, chắc chắn người ta sẽ cảm thấy
ngạc nhiên rằng bởi lẽ: 'Đối với chúng tôi, Việt Nam luôn đại diện điều
gì đó thua cuộc. Nó đang ở trong tình trạng hổn độn mà!', vv...vv... Điều
này không đúng! Bằng chứng VN là lá bài thắng cuộc là vì, trên thực tế, Mỹ đã
nhảy vào đó, muốn có mặt ở đó, phải giết người để xen vào. Vì không thì còn ai
có thể, cứ cho rằng duy vật như người Mỹ, mà làm tất cả những chuyện như vậy để
nhảy vào một nơi thua cuộc.
Vậy thì bằng chứng rất rõ là ở đó.
Còn bằng chứng đối với CP Mỹ thì, thực ra, là vì chúng tôi đã bình định toàn bộ
miền Nam qua Chương Trình Ấp Chiến Lược và mặc dầu, nhận thấy bị thua trong
chiến tranh du kích và chiến tranh lật đổ, người Cộng Sản không dám leo
thang và từ đó không dám leo thang. Người Mỹ đã nhìn thấy rất rõ nhưng lại
không dám nhìn nhận, chỉ vì sợ hãi.
Nên họ đã cân nhắc tất cả các yếu tố
cho một sự thắng cuộc chắc chắn ở VN cần được tiến hành. Chỉ có cách duy nhất
là gia đình Ngô Đình, tức là TT Ngô Đình Diệm và chồng tôi -- được thay thế
bằng những ai chịu chấp nhận sự can thiệp của Mỹ. Vì chúng tôi không muốn sự
can thiệp đó, nên TT và chồng tôi đã phải bị giết, chỉ có vậy.
Và để thực hiện sự mưu phản đó, giới truyền thông phương Tây theo chân thế giới Mỹ đồn thổi chúng tôi là những kẻ độc tài. Đối với chuyện này thì tôi cần phải đọc, bởi thực sự nó rất là quan trọng đối với tôi. Chúng tôi đã bị đưa ra, thậm chí bây giờ đây, là kẻ độc tài, những kẻ độc tài, nhưng chúng tôi không bao giờ vi phạm hiến pháp chúng tôi, vốn còn dân chủ hơn hiến pháp Mỹ và dân chủ hơn hiến pháp Pháp và Anh.
Về mặt nào? Cơ quan lập pháp của chúng tôi, là một thí dụ, được trao cho quyền hạn bởi Tu chánh án hiến pháp 1962, để công khai chất vấn cơ quan hành pháp bất cứ khi nào trong phiên họp đại hội. Điều này thì tương đối với cơ quan hành pháp Mỹ. Cạnh đó, cơ quan hành pháp chúng tôi không có quyền hạn giống như ở Pháp và Anh để quyết định trước khi thông qua cơ quan lập pháp.
Không bao giờ. Chúng phải cùng tồn tại cho đến khi mãn nhiệm kỳ của mình. Người dân không thể được triệu tập bởi vì cả hai không thể hòa hợp. Chúng tôi thấy điều đó quá vô ích, quá vô ích. Và, đối với những vấn đề quan trọng, thì có những cuộc trưng cầu dân ý. Vì vậy bằng chứng là ở đó. Tất nhiên, tu chánh án chỉ được thành lập vào năm 1962, nhưng những ai từng nói? Những ai từng thông báo với thế giới để nói rằng hiến pháp chúng ta như thế này thì nghĩa là có dân chủ hơn.
Madame Nhu:
Tất nhiên, chúng tôi đã không có
nhiều thời gian để áp dụng tu chánh án của chúng tôi nhưng ít nhất nó đã có. Vì
vậy, hoàn toàn không trung thực khi đưa chúng tôi ra như những
kẻ độc tài trong khi chúng tôi đã không bao giờ vi phạm hiến pháp của
chúng tôi. Không có chứng cớ của bất kỳ sự sai trái từ chúng tôi đối với
hiến pháp của chúng tôi. Nhưng mà để tạo nên lòng tin tối thiểu đối với giới
truyền thông tại thời điểm đó, giới truyền thông phương Tây tại thời điểm
đó đã gọi chúng tôi là những kẻ độc tài. Họ phát minh ra chuyện
của Phật giáo, để đưa chúng tôi ra ít nhất không những là những
kẻ độc tài mà còn bị phản đối bởi một phần lớn nhân dân của chúng
tôi.
Chuyện của Phật giáo đó. Quý vị biết
tại sao họ đã sử dụng nhóm đó không? Đó là bởi vì làm như vậy: Tôi
chắc chắc rằng niềm tin vào Phật giáo chân chính: không hành động, không phản
ứng. Vì vậy một tín đồ Phật giáo chân chính không bao giờ phản ứng.
Họ sẽ không bao giờ đi ra ngoài và công khai tố cáo bất cứ ai.
Vì vậy bằng cách sử dụng nghi thức
Phật giáo thì họ chắc chắn không thể bị chối bỏ bởi tín đồ Phật
giáo thật sự. Tuy nhiên, họ biết rằng đối với phương Tây, đó là
sự cuồng tín tôn giáo. Nói chung là coi như là một cái gì đó điển
hình cho những người chưa trưởng thành, các nước kém phát
triển tinh thần, nên nó không cần phải giải thích để tự biện minh.
Nên, vì hai lý do này mà họ đã
chọn tín đồ Phật giáo để - bạn gọi nó như thế nào? - Nghi thức? tôi
không biết, dùng chiêu bài nghi thức cúng dường sinh mạng của họ
để tạo lòng tin khi cáo buộc chúng tôi là những người độc tài không được
lòng dân. Nhưng điều này cũng đã đủ để chúng tôi bắt một vài kẻ
khuấy động và xem qui est-ce [Tiếng Pháp] họ là ai, yêu
cầu Liên Hiệp Quốc gởi nhóm điều tra sang, và chích quả bóng Phật giáo thành ra
xẹp.
Vì chuyện đó, Chính phủ Mỹ cho
rằng họ bị mất mặt và quyết định kết thúc với chính quyền hợp
pháp này -- Việt Nam với cái gọi là cuộc nổi dậy, trong đó TT
Ngô Đình Diệm và chồng tôi đều bị ám sát.
Bây giờ tôi nói sang sự mưu
phản thứ hai. Sự mưu phản thứ hai đến vào tháng Giêng, 27.1.1973
tại Paris, 12 quốc gia trong đó có các quốc gia quyền lực nhất thế
giới -- Sô Viết, Trung Quốc, và tất nhiên Mỹ là đầu tiên, Sô Viết,
Trung Quốc, Pháp, Anh, vv..., 12 quốc gia tập hợp rất long trọng tại
Paris để ký cho sự bảo đảm -- quyền của nhân dân Việt Nam lựa chọn chính
quyền hợp pháp dưới sự kiểm soát của quốc tế.
Mặc dầu vậy, hiệp ước đó, hiệp
ước quốc tế đó đã không bao giờ được tôn trọng. Tại sao? Tất cả những
người đã ký vào cư xử như thể Tướng Dương Văn Minh, người đã đầu hàng CS
năm 1975, đại diện cho Việt Nam. Vì ông ta đại diện cho Việt Nam, ông ta đầu
hàng. Vụ việc được đóng lại.
Nhưng
thật là hoàn toàn đạo đức giả bởi lẽ Tướng Minh chỉ đại diện cho chính
mình và các tòng phạm với Mỹ trong việc chặt đầu VN.
Madame Ngô Đình Nhu, trả lời phỏng vấn 1982
- Screen captured by UB
- Screen captured by UB
Madame Ngô Đình Nhu, trả lời phỏng vấn 1982
- Screen captured by UB
Diem's regime in relation to the American Mission in Vietnam
III. Chính Thể Ngô Đình Diệm trong quan hệ với Sứ Mạng của Mỹ tại Việt Nam
Madame
Nhu
Kể từ lúc hiệp ước quốc tế Paris không có mục đích gì khác hơn là được sử dụng để bảo đảm cho Việt Nam - miền bắc cũng như miền nam - quyền có được chính quyền hợp pháp dưới các khoản bảo trợ của quốc tế, thì hiệp ước Paris không thể phục vụ như là một bằng chứng ngoại phạm cho một sự mưu phản khác. Sự mưu phản đó là đặt Tướng Minh làm đại diện của chúng tôi trong khi ông ta không phải. Và sự mưu phản gấp đôi này được che đậy bằng một cuộc trình diễn phức tạp đầy tội lỗi.
Cuộc trình diễn này cho phép Mỹ không bị chất vấn và đồng thời ngăn việc người CS bị chất vấn. Ngăn người CS không bị chất vấn mà, thực ra, tuân theo việc tạo ra cuộc trình diễn phức tạp đầy tội lỗi này. Mỹ giả vờ bị bắt phải giữ lời hứa trước những người không biết sự thật trong khi, trên thực tế thì quá phức tạp, lại không hề được giải thích thì chỉ giúp để che đậy tội lỗi gấp đôi của nó cho đến tận bây giờ -- tức là chống lại sự xác nhận Việt Nam.
Hậu quả là sự cuồng tín tôn giáo năm 1965 khi chuyện Phật giáo vượt quá tầm tay Mỹ, thì một trong những chàng trai vàng của Mỹ đã dùng máy bay Mỹ, bom và tất cả những thứ đó nghiền nát các ngôi chùa. Sau đó, tất nhiên, Mỹ đã bị thuyết phục rằng sự cuồng tín của bất kỳ quốc gia nào cũng có thể được giải quyết theo cách đó.
Hậu quả thứ hai là Đại sứ quán Mỹ ở Sài Gòn đã bị lạm dụng như một trung tâm dùng cho chiến tranh lật đổ và tuyên bố chiến tranh chống lại Việt Nam để làm mất ổn định đất nước này, trong đó có vụ sát hại vị nguyên thủ hợp pháp. Tôi không biết những gì đã được thực hiện ở Iran, nhưng cho rằng vai trò của các nhà ngoại giao không phải là để kiểm soát và tuyên bố chiến tranh lật đổ bởi sẽ quá bất công cho họ có cuộc sống của họ gặp nguy hiểm vì làm chuyện như vậy.
Đó là lý do tại sao. Tôi nghĩ rằng những gì tôi nghe hiện nay là... không bao giờ lập lại nữa. Không bao giờ lập lại chuyện gì? Tức là từ nay các đại sứ quán không thể bị chuyển đổi như ở Việt Nam. Đừng nghĩ rằng có thể làm thay đổi bằng cách trả đũa, nhanh chóng và ác liệt, bởi vì trong trường hợp đó chúng ta có thể đẩy bản thân mình đến nỗi lo sợ về chiến tranh toàn cầu, chiến tranh thế giới.
Chưa từng ai có thể làm chuyện đó - sử dụng một đại sứ quán làm trung tâm cho cuộc chiến tranh phá hoại, ngoại trừ Mỹ. Bởi vì quý vị đã hiến dâng đồng đô la của quý vị với Đức Chúa, "In God we trust" [Đức Chúa, chúng con tin tưởng]. Vì vậy, ngay sau khi Mỹ không mạch lạc với chính mình, nó sẽ ngay lập tức nhận hậu quả. Bây giờ, quý vị có thể đặt câu hỏi của quý vị.
Ký giả:
Madame Nhu, bà hiện diện vào khoảng thời gian 1954 đến 1963 trong khi Ngô Đình Diệm làm lãnh đạo của chính phủ. Bà có thể cho chúng tôi biết một tí về ông như thế nào không? Bà có thể mô tả cá tính ông, và cho biết ông có thay đổi gì trong suốt giai đoạn 9 năm đó không?
Madame Nhu:
Ồ, ông chưa bao giờ thay đổi. Để mô tả cá tính của ông, tôi có thể nói rằng ông là một người đạo đức - như trong Kinh Thánh. Nghĩa là có thể phạm sai lầm, nhưng ông luôn luôn muốn phục thiện ngay lập tức. Đó là lý do tại sao tôi cho rằng thật là một tội ác từ phương Tây khi lên án ông, giết ông mà không cho ông cơ hội để thậm chí trả lời, để nói chuyện bởi lẽ lúc đó quý vị không biết chuyện.
Ông đã hỏi, nhưng có chuyện gì sai vậy? Các ông muốn tôi làm gì vậy? Và quý vị có biết điều gì đã được nói với ông không? (Vị đại sứ đầu tiên, Đại sứ Nolting, đã bị sa thải một cách phi lý bởi vì ông đã không đồng tình với những việc phá hoại của Đại sứ quán Mỹ thời điểm đó. Ông được thay thế bằng người khác.) Vì vậy câu hỏi của Tổng thống Diệm, chuyện gì vậy? Tôi phải nói gì, tôi phải làm gì?
'Chỉ cần nói, không có gì. Chỉ giữ im lặng. Không nói bất cứ điều gì.' Tất cả chuyện này được dựng lên bởi báo chí, bởi các hãng truyền thông. 'Để cho chúng tôi; chúng tôi sẽ sắp xếp nó.' Còn phần của ông chỉ việc giữ im lặng và bị giết, bị đâm từ phía sau mà không nói gì!
Ký giả:
Còn về những ấn tượng đầu tiên của bà về người Mỹ? Khi lần đầu tiên bà ở đó, bà có cảm thấy họ đã biết họ dự định làm gì không?
Madame Nhu:
Những ấn tượng đầu tiên của tôi về người Mỹ? Lúc đầu chúng tôi - tôi đã rất, bạn nói như thế nào, bien intentionée [Tiếng Pháp], có nghĩa là tôi đã có những thiên kiến tốt nhất về họ. Tôi đã cho rằng họ là những người chân thành và là người mà người ta có thể hòa đồng rất tốt. Không có vấn đề chi, nhưng...
Ký giả:
Những người như Đại tá Lansdale người đã đưa ra lời khuyên cho TT Diệm vào thời điểm đó, thí dụ...
Madame Nhu:
Đúng, Đại Tá Lansdale. Tôi phải nói rằng tôi không biết ông ta rõ lắm. Tôi không biết ông ta rõ lắm. Tôi đã gặp ông ta vài lần, nhưng tôi nghĩ rằng thực sự đối với Tổng Thống, Tổng Thống Ngô Đình Diệm, thì đã gặp người Mỹ và thực sự ông thích họ. Ông cho rằng ông có thể hòa đồng với họ. Đối với chúng tôi, chúng tôi đã không có nhiều cơ hội để gặp họ. Nhưng tôi tin rằng Đại Tá Lansdale - bây giờ ông là một vị tướng - là một người bạn tốt như nhiều người, như Đại Sứ Nolting. Nhưng những người, những người bạn tốt của chúng tôi đều đã bị sa thải.
Kể từ lúc hiệp ước quốc tế Paris không có mục đích gì khác hơn là được sử dụng để bảo đảm cho Việt Nam - miền bắc cũng như miền nam - quyền có được chính quyền hợp pháp dưới các khoản bảo trợ của quốc tế, thì hiệp ước Paris không thể phục vụ như là một bằng chứng ngoại phạm cho một sự mưu phản khác. Sự mưu phản đó là đặt Tướng Minh làm đại diện của chúng tôi trong khi ông ta không phải. Và sự mưu phản gấp đôi này được che đậy bằng một cuộc trình diễn phức tạp đầy tội lỗi.
Cuộc trình diễn này cho phép Mỹ không bị chất vấn và đồng thời ngăn việc người CS bị chất vấn. Ngăn người CS không bị chất vấn mà, thực ra, tuân theo việc tạo ra cuộc trình diễn phức tạp đầy tội lỗi này. Mỹ giả vờ bị bắt phải giữ lời hứa trước những người không biết sự thật trong khi, trên thực tế thì quá phức tạp, lại không hề được giải thích thì chỉ giúp để che đậy tội lỗi gấp đôi của nó cho đến tận bây giờ -- tức là chống lại sự xác nhận Việt Nam.
Hậu quả là sự cuồng tín tôn giáo năm 1965 khi chuyện Phật giáo vượt quá tầm tay Mỹ, thì một trong những chàng trai vàng của Mỹ đã dùng máy bay Mỹ, bom và tất cả những thứ đó nghiền nát các ngôi chùa. Sau đó, tất nhiên, Mỹ đã bị thuyết phục rằng sự cuồng tín của bất kỳ quốc gia nào cũng có thể được giải quyết theo cách đó.
Hậu quả thứ hai là Đại sứ quán Mỹ ở Sài Gòn đã bị lạm dụng như một trung tâm dùng cho chiến tranh lật đổ và tuyên bố chiến tranh chống lại Việt Nam để làm mất ổn định đất nước này, trong đó có vụ sát hại vị nguyên thủ hợp pháp. Tôi không biết những gì đã được thực hiện ở Iran, nhưng cho rằng vai trò của các nhà ngoại giao không phải là để kiểm soát và tuyên bố chiến tranh lật đổ bởi sẽ quá bất công cho họ có cuộc sống của họ gặp nguy hiểm vì làm chuyện như vậy.
Đó là lý do tại sao. Tôi nghĩ rằng những gì tôi nghe hiện nay là... không bao giờ lập lại nữa. Không bao giờ lập lại chuyện gì? Tức là từ nay các đại sứ quán không thể bị chuyển đổi như ở Việt Nam. Đừng nghĩ rằng có thể làm thay đổi bằng cách trả đũa, nhanh chóng và ác liệt, bởi vì trong trường hợp đó chúng ta có thể đẩy bản thân mình đến nỗi lo sợ về chiến tranh toàn cầu, chiến tranh thế giới.
Chưa từng ai có thể làm chuyện đó - sử dụng một đại sứ quán làm trung tâm cho cuộc chiến tranh phá hoại, ngoại trừ Mỹ. Bởi vì quý vị đã hiến dâng đồng đô la của quý vị với Đức Chúa, "In God we trust" [Đức Chúa, chúng con tin tưởng]. Vì vậy, ngay sau khi Mỹ không mạch lạc với chính mình, nó sẽ ngay lập tức nhận hậu quả. Bây giờ, quý vị có thể đặt câu hỏi của quý vị.
Ký giả:
Madame Nhu, bà hiện diện vào khoảng thời gian 1954 đến 1963 trong khi Ngô Đình Diệm làm lãnh đạo của chính phủ. Bà có thể cho chúng tôi biết một tí về ông như thế nào không? Bà có thể mô tả cá tính ông, và cho biết ông có thay đổi gì trong suốt giai đoạn 9 năm đó không?
Madame Nhu:
Ồ, ông chưa bao giờ thay đổi. Để mô tả cá tính của ông, tôi có thể nói rằng ông là một người đạo đức - như trong Kinh Thánh. Nghĩa là có thể phạm sai lầm, nhưng ông luôn luôn muốn phục thiện ngay lập tức. Đó là lý do tại sao tôi cho rằng thật là một tội ác từ phương Tây khi lên án ông, giết ông mà không cho ông cơ hội để thậm chí trả lời, để nói chuyện bởi lẽ lúc đó quý vị không biết chuyện.
Ông đã hỏi, nhưng có chuyện gì sai vậy? Các ông muốn tôi làm gì vậy? Và quý vị có biết điều gì đã được nói với ông không? (Vị đại sứ đầu tiên, Đại sứ Nolting, đã bị sa thải một cách phi lý bởi vì ông đã không đồng tình với những việc phá hoại của Đại sứ quán Mỹ thời điểm đó. Ông được thay thế bằng người khác.) Vì vậy câu hỏi của Tổng thống Diệm, chuyện gì vậy? Tôi phải nói gì, tôi phải làm gì?
'Chỉ cần nói, không có gì. Chỉ giữ im lặng. Không nói bất cứ điều gì.' Tất cả chuyện này được dựng lên bởi báo chí, bởi các hãng truyền thông. 'Để cho chúng tôi; chúng tôi sẽ sắp xếp nó.' Còn phần của ông chỉ việc giữ im lặng và bị giết, bị đâm từ phía sau mà không nói gì!
Ký giả:
Còn về những ấn tượng đầu tiên của bà về người Mỹ? Khi lần đầu tiên bà ở đó, bà có cảm thấy họ đã biết họ dự định làm gì không?
Madame Nhu:
Những ấn tượng đầu tiên của tôi về người Mỹ? Lúc đầu chúng tôi - tôi đã rất, bạn nói như thế nào, bien intentionée [Tiếng Pháp], có nghĩa là tôi đã có những thiên kiến tốt nhất về họ. Tôi đã cho rằng họ là những người chân thành và là người mà người ta có thể hòa đồng rất tốt. Không có vấn đề chi, nhưng...
Ký giả:
Những người như Đại tá Lansdale người đã đưa ra lời khuyên cho TT Diệm vào thời điểm đó, thí dụ...
Madame Nhu:
Đúng, Đại Tá Lansdale. Tôi phải nói rằng tôi không biết ông ta rõ lắm. Tôi không biết ông ta rõ lắm. Tôi đã gặp ông ta vài lần, nhưng tôi nghĩ rằng thực sự đối với Tổng Thống, Tổng Thống Ngô Đình Diệm, thì đã gặp người Mỹ và thực sự ông thích họ. Ông cho rằng ông có thể hòa đồng với họ. Đối với chúng tôi, chúng tôi đã không có nhiều cơ hội để gặp họ. Nhưng tôi tin rằng Đại Tá Lansdale - bây giờ ông là một vị tướng - là một người bạn tốt như nhiều người, như Đại Sứ Nolting. Nhưng những người, những người bạn tốt của chúng tôi đều đã bị sa thải.
Madame Ngô Đình Nhu, trả lời phỏng vấn 1982
- Screen captured by UB
Madame Ngô Đình Nhu, trả lời phỏng vấn 1982
- Screen captured by UB
- Screen captured by UB
The character of Madame
Nhu and her husband
IV. Cá Tính của Madame Nhu và Chồng của bà
Ký giả:
Madame Nhu, trong giai đoạn đầu này, bà đã được biết đến như là Đệ Nhất Phu Nhân của Việt Nam. Bà có thể xác định vai trò của bà nếu được?
Madame Nhu:
Ồ không, chuyện này quá rắc rối, và nếu tôi, à, nó sẽ làm thành nhiều tập để nói về việc tôi đã bị túm cổ như một chú mèo con và quẳng vào đấu trường. Đấu trường, bạn có nói không? Đúng, và đó là...
Ký giả:
Madame Nhu, trong suốt giai đoạn của Chính phủ Diệm, bà đã được biết đến như là Đệ Nhất Phu Nhân của Việt Nam. Bà có thể xác định vai trò của bà cho chúng tôi?
Madame Nhu:
Vai trò của tôi. Không, thật là quá khó để mà xác định. Tôi chỉ có thể nói rằng tôi đã bị túm cổ bởi Chúa và như một chú mèo con, quẳng vào một đấu trường có những con sư tử. Nhưng tôi tin rằng chỉ vì tôi được sinh ra dưới biểu hiện của sư tử, nên tôi phải tin mình có thể hòa đồng với chúng. Mà thực sự, đó là một câu chuyện rất dài để nói. Tôi đã viết ít nhất 3 tập về nó vì vậy tôi xin chọn để dành phần này.
Ký giả:
Còn về báo chí phương Tây đã phản bội bà như thế nào? Thí dụ, có sự việc gọi bà là Dragon Lady. Xin bà vui lòng bình luận về sự việc đó?
Madame Nhu:
Tôi tin rằng khi họ gọi tôi như thế chỉ vì họ thấy rằng tôi có vẻ không sợ hãi, và đó là sự thật. Chồng tôi, ông rất không hài lòng với một bên, anh trai của ông, còn một bên, vợ ông. Ông xem cả hai chúng tôi là những người quá ngây thơ, những người mà hoàn toàn, bạn nói như thế nào? comme ça, inconscient (Tiếng Pháp) như là, vô thức - nghĩa là chúng tôi không có ý thức được một thực tế rằng để nhảy vào trận đấu mà lại không, lại chẳng có cảm giác rằng mình đang chiến đấu với những con thú hung dữ. Và ông nói đi nói lại với anh của mình: Anh, anh chỉ nên làm một thầy tu và em (nói với tôi), em chỉ nên ở nhà và làm một người vợ nội trợ trầm lặng.
Madame Nhu:
Nhưng tôi nói, tất nhiên, nếu tôi được trở về với vai trò của chính mình, tôi sẽ theo lời khuyên của chồng tôi ngay lập tức là chỉ quay về nhà để đan, vá, và nấu nướng. Đó là những điều duy nhất mà tôi thích trong cuộc đời. Tuy nhiên khi tôi ở đất nước của tôi, người ta tìm đến tôi và yêu cầu tôi nên làm chuyện này, nên làm chuyện kia. Rồi tôi nhận thấy rất rõ rằng nếu tôi không làm, thì sẽ không có ai làm những chuyện đó.
Đó là lý do tôi tổ chức các thứ để có thể giao lại ngay vì tôi đã không muốn và không thích cuộc sống mà tôi trãi qua lúc đó chút nào cả. Rồi báo chí cho là, gọi tôi là Dragon Lady do họ nhìn thấy rằng hoàn toàn không có điều gì có thể ngừng tôi lại. Duy nhất một điều họ có thể ngừng tôi lại là phải giải thích cho tôi về điều tôi đã làm sai như thế nào. Nếu họ không giải thích, tôi không quan tâm.
Cho nên, họ nhìn thấy rất rõ rằng tôi không e sợ điều chi hết. Vậy bạn thấy tại sao mà tên gọi đó có rồi chứ? Họ, giới báo chí, đã mời tôi đi. Đầu tiên họ nói, Ông Nhu, Gia đình Nhu, không có ông bà Nhu, tin tốt lành. Họ phải rời khỏi nước tôi, nên họ đã mời tôi đi để giải thích vị trí của tôi ngay tại các bục diễn thuyết của Mỹ. Quý vị thấy đó, với giới báo chí. Khi tôi rời nước tôi, tôi đến Belgrade một cách khó khăn vào thời điểm đó, rồi tôi được Bộ Ngoại Giao Mỹ cho biết rằng tôi không nên đến Mỹ vì họ sẽ không bảo đảm cho sự an toàn của tôi.
Thì ra họ mời tôi để cho tôi rời khỏi nước tôi. Nhưng ngay sau khi tôi rời nước tôi, thì đừng có đến. Tôi nói tôi đã rời khỏi nước tôi chỉ để đi đến đó và Chính phủ Mỹ sẽ chứng minh cho thế giới thấy họ có khả năng bảo vệ cho một người phụ nữ yếu đuối ngay trên lãnh thổ của họ hay không. Và...
Ký giả:
Vậy vào thời điểm này - vậy là tháng Mười, 1963...
Madame Nhu:
Đúng, chính xác.
Ký giả:
Bà đã thất vọng với người Mỹ?
Madame Nhu:
Vào lúc đó họ đã mời tôi và sau khi tôi rời nước của tôi thì họ nói với tôi như vậy. Tất nhiên, tôi đã bị lừa gạt, bị lừa gạt.
Ký giả:
Bị thất vọng.
Madame Nhu:
Bị thất vọng, thất vọng. Và vì vậy mà mọi người đã cho tôi là Dragon Lady - có lẽ vì tôi đã thách thức họ.
Ký giả:
Madame Nhu, còn về chồng của bà. Bà có thể - xác định vai trò của ông như thế nào không?
Madame Nhu:
Ông là tất cả ở Việt Nam. Ông đã tổ chức đất nước khi Tổng Thống đi xa. Và khi Tổng Thống trở lại tất cả mọi thứ ở đó để chào đón. Và nếu không có ông thì Tổng Thống sẽ không... - Tôi không nghĩ rằng sẽ dễ dàng cho TT để cai trị đất nước, điều hành đất nước. Đó là lý do tại sao khi được đề nghị đuổi chồng tôi đi, TT nói đó là một sự đòi hỏi hoàn toàn ngu ngốc.
Vì ông hiểu rất rõ rằng chồng tôi có thể làm việc mà không có ông nhưng ông không thể làm việc mà không có chồng tôi. Còn chồng tôi thì, tôi tin rằng ông đã có tầm nhìn rất xa so với tuổi đời của ông, của dân tộc ông. Một ngày nào đó mọi người sẽ hiểu. Bây giờ tôi không thể giải thích ở đây như thế này.
IV. Cá Tính của Madame Nhu và Chồng của bà
Ký giả:
Madame Nhu, trong giai đoạn đầu này, bà đã được biết đến như là Đệ Nhất Phu Nhân của Việt Nam. Bà có thể xác định vai trò của bà nếu được?
Madame Nhu:
Ồ không, chuyện này quá rắc rối, và nếu tôi, à, nó sẽ làm thành nhiều tập để nói về việc tôi đã bị túm cổ như một chú mèo con và quẳng vào đấu trường. Đấu trường, bạn có nói không? Đúng, và đó là...
Ký giả:
Madame Nhu, trong suốt giai đoạn của Chính phủ Diệm, bà đã được biết đến như là Đệ Nhất Phu Nhân của Việt Nam. Bà có thể xác định vai trò của bà cho chúng tôi?
Madame Nhu:
Vai trò của tôi. Không, thật là quá khó để mà xác định. Tôi chỉ có thể nói rằng tôi đã bị túm cổ bởi Chúa và như một chú mèo con, quẳng vào một đấu trường có những con sư tử. Nhưng tôi tin rằng chỉ vì tôi được sinh ra dưới biểu hiện của sư tử, nên tôi phải tin mình có thể hòa đồng với chúng. Mà thực sự, đó là một câu chuyện rất dài để nói. Tôi đã viết ít nhất 3 tập về nó vì vậy tôi xin chọn để dành phần này.
Ký giả:
Còn về báo chí phương Tây đã phản bội bà như thế nào? Thí dụ, có sự việc gọi bà là Dragon Lady. Xin bà vui lòng bình luận về sự việc đó?
Madame Nhu:
Tôi tin rằng khi họ gọi tôi như thế chỉ vì họ thấy rằng tôi có vẻ không sợ hãi, và đó là sự thật. Chồng tôi, ông rất không hài lòng với một bên, anh trai của ông, còn một bên, vợ ông. Ông xem cả hai chúng tôi là những người quá ngây thơ, những người mà hoàn toàn, bạn nói như thế nào? comme ça, inconscient (Tiếng Pháp) như là, vô thức - nghĩa là chúng tôi không có ý thức được một thực tế rằng để nhảy vào trận đấu mà lại không, lại chẳng có cảm giác rằng mình đang chiến đấu với những con thú hung dữ. Và ông nói đi nói lại với anh của mình: Anh, anh chỉ nên làm một thầy tu và em (nói với tôi), em chỉ nên ở nhà và làm một người vợ nội trợ trầm lặng.
Madame Nhu:
Nhưng tôi nói, tất nhiên, nếu tôi được trở về với vai trò của chính mình, tôi sẽ theo lời khuyên của chồng tôi ngay lập tức là chỉ quay về nhà để đan, vá, và nấu nướng. Đó là những điều duy nhất mà tôi thích trong cuộc đời. Tuy nhiên khi tôi ở đất nước của tôi, người ta tìm đến tôi và yêu cầu tôi nên làm chuyện này, nên làm chuyện kia. Rồi tôi nhận thấy rất rõ rằng nếu tôi không làm, thì sẽ không có ai làm những chuyện đó.
Đó là lý do tôi tổ chức các thứ để có thể giao lại ngay vì tôi đã không muốn và không thích cuộc sống mà tôi trãi qua lúc đó chút nào cả. Rồi báo chí cho là, gọi tôi là Dragon Lady do họ nhìn thấy rằng hoàn toàn không có điều gì có thể ngừng tôi lại. Duy nhất một điều họ có thể ngừng tôi lại là phải giải thích cho tôi về điều tôi đã làm sai như thế nào. Nếu họ không giải thích, tôi không quan tâm.
Cho nên, họ nhìn thấy rất rõ rằng tôi không e sợ điều chi hết. Vậy bạn thấy tại sao mà tên gọi đó có rồi chứ? Họ, giới báo chí, đã mời tôi đi. Đầu tiên họ nói, Ông Nhu, Gia đình Nhu, không có ông bà Nhu, tin tốt lành. Họ phải rời khỏi nước tôi, nên họ đã mời tôi đi để giải thích vị trí của tôi ngay tại các bục diễn thuyết của Mỹ. Quý vị thấy đó, với giới báo chí. Khi tôi rời nước tôi, tôi đến Belgrade một cách khó khăn vào thời điểm đó, rồi tôi được Bộ Ngoại Giao Mỹ cho biết rằng tôi không nên đến Mỹ vì họ sẽ không bảo đảm cho sự an toàn của tôi.
Thì ra họ mời tôi để cho tôi rời khỏi nước tôi. Nhưng ngay sau khi tôi rời nước tôi, thì đừng có đến. Tôi nói tôi đã rời khỏi nước tôi chỉ để đi đến đó và Chính phủ Mỹ sẽ chứng minh cho thế giới thấy họ có khả năng bảo vệ cho một người phụ nữ yếu đuối ngay trên lãnh thổ của họ hay không. Và...
Ký giả:
Vậy vào thời điểm này - vậy là tháng Mười, 1963...
Madame Nhu:
Đúng, chính xác.
Ký giả:
Bà đã thất vọng với người Mỹ?
Madame Nhu:
Vào lúc đó họ đã mời tôi và sau khi tôi rời nước của tôi thì họ nói với tôi như vậy. Tất nhiên, tôi đã bị lừa gạt, bị lừa gạt.
Ký giả:
Bị thất vọng.
Madame Nhu:
Bị thất vọng, thất vọng. Và vì vậy mà mọi người đã cho tôi là Dragon Lady - có lẽ vì tôi đã thách thức họ.
Ký giả:
Madame Nhu, còn về chồng của bà. Bà có thể - xác định vai trò của ông như thế nào không?
Madame Nhu:
Ông là tất cả ở Việt Nam. Ông đã tổ chức đất nước khi Tổng Thống đi xa. Và khi Tổng Thống trở lại tất cả mọi thứ ở đó để chào đón. Và nếu không có ông thì Tổng Thống sẽ không... - Tôi không nghĩ rằng sẽ dễ dàng cho TT để cai trị đất nước, điều hành đất nước. Đó là lý do tại sao khi được đề nghị đuổi chồng tôi đi, TT nói đó là một sự đòi hỏi hoàn toàn ngu ngốc.
Vì ông hiểu rất rõ rằng chồng tôi có thể làm việc mà không có ông nhưng ông không thể làm việc mà không có chồng tôi. Còn chồng tôi thì, tôi tin rằng ông đã có tầm nhìn rất xa so với tuổi đời của ông, của dân tộc ông. Một ngày nào đó mọi người sẽ hiểu. Bây giờ tôi không thể giải thích ở đây như thế này.
Madame Ngô Đình Nhu, trả lời phỏng vấn 1982
- Screen captured by UB
- Screen captured by UB
Madame Ngô Đình Nhu, trả lời phỏng vấn 1982
- Screen captured by UB
The Buddhist Crisis
V.i. Cuộc Khủng Hoảng Phật Giáo
Ký giả:
V.i. Cuộc Khủng Hoảng Phật Giáo
Ký giả:
Madame Nhu, bà đã nói một chút về
cuộc khủng hoảng Phật Giáo năm 1963, trong thời gian đó đã có một trích dẫn
được cho là của bà rằng bà vui lòng khi những nhà sư đem nướng chính họ.
Bà có thể bình luận về trích dẫn đó?
Madame Nhu:
Ồ, tôi đã phải bình luận những gì
tôi nói về các tín đồ PG. Tôi đã có cơ hội để làm điều đó vài lần và điều duy
nhất mà tôi có thể nói rằng tất cả mọi người nếu phải đối mặt với những
việc như thế, rồi thì họ phải đi đến cùng một giải pháp. Điều đó có nghĩa là:
Đối với những người điên rồ vì hào quang, hào quang giả tạo, họ chấp nhận bị
đánh thuốc mê và để bị đốt cháy đến chết. Họ có quyền không bao giờ bị ai đặt
vấn đề. Vậy phải làm gì để ngăn chặn việc họ chấp nhận bị sát hại bởi các cuộc
biểu tình?
Điều duy nhất tôi có thể làm vào lúc
đó là chế giễu họ bởi vì ngay khi nó được tô vẻ như một cái gì đó
hoàn toàn xứng đáng được khen ngợi, thì tất nhiên, sẽ luôn luôn có người điên
rồ vì hào quang giả tạo chấp nhận nó. Tôi phải làm ngược lại.
Ký giả:
Madame Nhu, ai đứng đằng sau cuộc
khủng hoảng PG?
Madame Nhu:
Madame Nhu:
Tôi tin rằng trước hết là CS nhưng
nó sẽ không bao giờ có khả năng gây ra đến mức độ đó mà không cần sự giúp đỡ,
không cần sự trợ giúp của truyền thông Mỹ, truyền thông phương Tây. Vì vậy, sau
khi nó hoàn toàn trở thành chuyện của Mỹ và sau việc sát hại gia đình Ngô Đình
thì nó đi quá xa, ngoài tầm kiểm soát, và họ phải đánh bom nó.
The 1963 Coup of the Diem Regime
V. ii. Cuộc Đảo Chánh Chính Thể Ngô Đình Diệm năm
1963
Ký giả:
Từ khoảng tháng Tám năm 1963 thì đã
có những tin đồn về các cuộc đảo chánh và phản công chống đảo chánh. Madame
Nhu, bà có thể giải thích tại sao bà cảm thấy tình hình đủ an toàn vào thời
điểm đó để rời khỏi đất nước?
Madame Nhu:
Năm 1963 tôi đã phải rời khỏi đất
nước. Như tôi đã nói với quý vị rằng tôi luôn luôn tổ chức tất cả mọi việc để
cho mọi người làm mà không cần có tôi. Vì vậy, đối với công việc của riêng tôi,
đối với phong trào phụ nữ của tôi, thì tôi có thể rời đất nước. Tất cả mọi việc
đã được tổ chức theo cách đó.
Tôi có một sứ mạng là ngăn cản họ.
Nếu tôi không thể ngăn cản họ thực hiện tội ác, thì ít ra là sứ mạng của tôi là
làm bằng cách mà tội ác đó không thể được hoàn hảo. Vì vậy, tôi đã phải đi nói
chuyện trước. Mọi chuyện là như vậy nên nếu chuyện xảy ra sau đó thì bạn biết
rằng tất cả được tính toán trước.
Ký giả:
Theo bà, ai chịu trách nhiệm cho
cuộc đảo chánh 1963?
Madame Nhu:
Madame Nhu:
Thật ra, tôi tin rằng Chính phủ Mỹ
vào thời điểm đó, nếu, nếu nó không phạm quá nhiều sai lầm, quá nhiều lỗi -
Vịnh Con Heo, Bức Tường Bá Linh, Hỏa Tiễn Cuba - thì nó sẽ không, nó sẽ không
bao giờ thực hiện cuộc đảo chánh. Nhưng sau ba sai lầm như những cái tôi vừa
trích dẫn, nó phải làm một cái gì đó ở Việt Nam - bạn nói như thế nào? - để
sở hữu Việt Nam. Và đối với họ, tất cả các yếu tố để thành công là ở
đây. Họ cho rằng họ không thể rời bỏ nó cho chúng tôi nhưng những gì họ đã làm
thì chính xác là cướp của người nghèo. Đó là nguyên nhân có số phận đó dành cho
họ bây giờ.
Ký giả:
Ai chịu trách nhiệm cho cái chết của
chồng bà và...?
Madame Nhu:
Quý vị đã thực hiện rất nhiều cuộc
điều tra, sách và sách và điều đó có nghĩa là Mỹ đã làm chuyện đó và họ không
thể tìm ra. Điều đó có nghĩa, theo tôi, rằng họ chỉ thực hiện những cuộc điều
tra để dổ dành mọi người bởi vì nếu thực sự họ muốn biết ai là người chịu trách
nhiệm thì họ sẽ tìm thấy... Tôi không muốn buộc tội bất cứ ai.
Madame Nhu:
Tôi không muốn buộc tội bất cứ ai.
Tôi không muốn đi vào chi tiết, nhưng bằng chứng thì ở đó. Chịu trách
nhiệm là Chính phủ Kennedy và chắc chắn rằng việc sát hại vị nguyên thủ quốc
gia và em trai của ông, một việc chặt đầu Việt Nam, không thể được thực hiện
nếu đích thân Tổng Thống không bật đèn xanh. Chuyện này nhìn từ bên
ngoài là như thế. Rõ ràng, trách nhiệm hoàn toàn thuộc về Tổng Thống Kennedy,
nhưng thực tế - Tôi không biết. Sự thật - Tôi không biết. Tôi muốn được
biết.
Ngo Dinh Nhu's diplomacy
VI. i. Vấn Đề Ngoại
Giao của Ông Ngô Đình Nhu
Ký giả:
Madame Nhu, năm 1963 đã có một số
tin đồn rằng chồng của bà là điên rồ, rằng ông điên rồ quyền lực, và rằng ông
là một người nghiện heroin. Bây giờ, bà có thể bình luận về điều đó?
Madame Nhu:
Vâng, họ đã nói rất nhiều, rất nhiều
điều chống lại chồng tôi. Họ thậm chí còn nói, họ nói rằng ông là một con quỷ
thuốc phiện và đại loại như vậy. Và quý vị thấy họ luôn có thể nói bất cứ điều
gì chống lại tôi. Tôi không quan tâm. Nhưng tôi biết chồng tôi và để nghe tất
cả những điều chống lại ông, tôi thực sự, tôi không thể chịu đựng được. Tôi
không thể chịu đựng vì tôi biết ông.
Ông có một ý thức trách nhiệm rất cao và ông nhìn thấy rất rõ rằng ông đã không được hiểu, ông đã phục vụ dựa trên một niềm tin vào Chúa và vào chính mình, bị xem điên rồ vì ông đã đương đầu với Mỹ. Nhưng đối với một đức tin như vậy, điều đó có nghĩa là gì?
Là năng lực của con người. Nhưng không ai hiểu, nên họ nói rất nhiều điều. Từ nhiều năm trôi qua, cái chết của chồng tôi - tôi đã có thể chấp nhận nó, nhưng làm hạ nhân cách của ông thì tôi không thể chịu đựng nổi. Bây giờ sự báo thù đang đến đó. Sự báo thù đang đến rằng tất cả những người đã tấn công ông, đã nói tất cả những điều đó, khi mà sự thật về ông được tìm thấy và sự điên rồ của ông thực ra là cái gì? thì tất cả những người đó sẽ phải xấu hổ. Sẽ phải xấu hổ. Họ sẽ muốn nuốt lại tất cả những gì họ đã nói bởi nó sẽ chứng tỏ họ ngốc như thế nào khi đã không hiểu con người này... Giờ đó đang đến.
Ký giả:
Um, cũng có tin đồn rằng bởi vì
chồng của bà cảm thấy bị phản bội bởi người Mỹ nên ông đã thực hiện những cuộc
thương lượng với CS Bắc Việt. Bà cũng có thể bình luận về điều này?
Madame Nhu:
Những cuộc thương lượng với CS? Thực
ra, như tôi đã giải thích, chúng tôi đã thắng cuộc chiến. Nếu chúng tôi không
thắng cuộc chiến, thì không bao giờ Chính phủ Mỹ nhảy vào Việt Nam. Chúng tôi
đã thắng cuộc chiến. Những người CS đã không dám leo thang. Họ chỉ có một sự
lựa chọn duy nhất, họ chỉ có một sự lựa chọn duy nhất: hoặc leo thang - họ
không dám - hoặc đàm phán. Vì vậy, chính họ là người gửi người đến chúng tôi
bởi vì chồng tôi đã tìm thấy một giải pháp chống lại cuộc chiến tranh phá hoại.
Giải pháp đó cho phép người dân của ông sống trong chiến tranh, phòng thủ từ xa
mặc dù có chiến tranh.
Và do đó những người Cộng sản không thể làm bất cứ điều gì. Vì vậy, thay vì leo thang chiến tranh, họ đã không làm, mà họ gửi người của họ đến nói chuyện với chồng tôi và chuyện này đã được xoay, xoay trở ngược chống lại chồng tôi như thể ông đã thực hiện những bước đầu tiên đó. Không, không đúng một chút nào. Đây là một sự dối trá. Không đúng một chút nào. Chính là họ là những người CS đã thực hiện những bước đầu tiên đó.
Ký giả:
Ông đã nói gì với họ?
Madame Nhu:
Tại thời điểm đó, ông chỉ, chúng tôi
chỉ mới bắt đầu nói chuyện với họ, để biết, các ông đề nghị gì? Và
họ đến, để cho họ khỏi bị mất mặt vì chúng tôi làm hết, chúng tôi đã làm mọi
thứ lúc đó để tạo tình huống dễ dàng cho họ. Vì vậy, họ đến, và họ chỉ
hỏi điều kiện cho Open Arms Program của các vị là gì? Có nghĩa
được dịch từ chữ Chương Trình Chiêu Hồi, mà thực ra, Chiêu Hồi Minh
nói là người hồi chánh, là sự trở về của người anh em phiêu bạt. Vì vậy, chúng
tôi đã nói với họ chúng tôi sẽ kill the, bạn
nói như thế nào, le veau gras [Tiếng
Pháp]... anh em phiêu bạt, đứa con phiêu bạt.
[*Chú thích của người dịch: le veau gras có nghĩa là fat calf (bê béo) trong tiếng Anh. Madame Nhu đang cố gắng giải thích Chương Trình Chiêu Hồi bằng thành ngữ tiếng Anh to kill the fatted calf for tức có nghĩa bóng là đón nhận đứa con hoang đàng trở về, nhưng có nghĩa đen là làm thịt con bê béo.]
Họ làm thịt the veal [thịt
bê], quý vị gọi the fat [con bê béo] như
thế nào, nhưng chúng tôi nói với họ we shall kill the fat
veal [làm thịt con bê béo]. Tôi nghĩ rằng Mỹ nghe được câu trả lời
đó và họ cho rằng họ sẽ là con bê béo. Có lẽ vậy, bằng không tôi sẽ không thể
giải thích được lý do tại sao họ đã làm những gì... những gì họ đã làm, tại sao
họ đã làm những gì họ đã làm.
Madame Nhu on the U.S. as arrogant force
VI. ii. Madame Nhu
Nhận Định Chính Phủ Mỹ như một Quyền Lực Kiêu Ngạo
Ký giả:
Bà nghĩ điều gì đã đi
sai? Tại sao, tại sao, tại sao đã xảy ra một kết thúc bất
hạnh vào năm 1963?
Madame Nhu:
Tất cả là, quý vị nói như thế nào, tính kiêu ngạo, xuất phát từ tính kiêu ngạo.
Chính phủ Mỹ đã bị thuyết
phục rằng nó sở hữu chân lý và đầy khinh
miệt đối với... thật quá duy vật để hiểu. Tôi thậm
chí không thể buộc tội họ hay là cay
đắng với họ bởi vì tôi phải nói rằng ngay
cả người dân của chúng tôi cũng đã không hiểu bất cứ điều gì.
Rất nhiều người đã không
hiểu bất cứ điều gì. Họ duy vật, họ thừa nhận
rằng chồng tôi là hoàn toàn điên rồ vì ông coi
thường tất cả những sức mạnh vật chất và bám víu
vào giải pháp của mình. Nhưng đó chỉ là một sự hiểu
lầm bởi tính kiêu ngạo của một bên và một phần
nào sự thiếu hiểu biết của bên còn lại. Bởi vì đối
với những người Mỹ, tôi tin rằng đó là sự kiêu ngạo.
Nhưng đối với người dân của chúng tôi, tôi tin rằng nó chỉ
là một sự thiếu hiểu biết - chưa trưởng thành.
Ký giả:
Um, bà có điều gì muốn nói về việc
này?
Madame Nhu:
Có, lời cuối cùng của tôi,
thông điệp thực sự tôi muốn chuyển đến cho người dân
Mỹ chỉ là thế này: Đừng bắt người của quý vị thực
hiện những màn trình diễn đu bay mà không cho họ một
mạng lưới. Đó là để nói, đừng cố gắng lấy lại uy
tín đã mất từ chuyện Việt Nam... bằng việc xây
dựng một quyền lực đáng sợ nhằm thuyết phục trong
khi bỏ qua những điều luật và lời giáo huấn của Chúa Kitô. Vì
vậy, Mỹ phải thực sự chấp nhận sự thật về Việt
Nam trước và đền bù.
(Hết phần 6 & HẾT)
Thay lời
kết
Chúng tôi vừa hoàn tất tất cả 6 phần tài liệu được dịch thuật từ video Phỏng Vấn Madame Ngô Đình Nhu do một nhóm ký giả Mỹ thực hiện vào năm 1982. Tài liệu này bao gồm những dữ kiện quan trọng để từ nay sự thật lịch sử không thể bị chối bỏ hay tẩy xóa. Cựu Đệ Nhất Phu Nhân VNCH Madame Ngô Đình Nhu, trong một phong cách ngoại giao rất thông minh và bản lĩnh, đã chứng minh hoàn toàn chính xác:
Chúng tôi vừa hoàn tất tất cả 6 phần tài liệu được dịch thuật từ video Phỏng Vấn Madame Ngô Đình Nhu do một nhóm ký giả Mỹ thực hiện vào năm 1982. Tài liệu này bao gồm những dữ kiện quan trọng để từ nay sự thật lịch sử không thể bị chối bỏ hay tẩy xóa. Cựu Đệ Nhất Phu Nhân VNCH Madame Ngô Đình Nhu, trong một phong cách ngoại giao rất thông minh và bản lĩnh, đã chứng minh hoàn toàn chính xác:
- Chính
phủ Ngô Đình Diệm Đệ I VNCH là một chính phủ hoàn toàn hợp pháp.
- CP
Đệ I đã nhất định không chấp nhận sự can thiệp quân sự của Mỹ vào VN nên
đã bị Mỹ dùng hạ sách để lật đổ. Hạ
sách đó là sử dụng con cờ PG (vốn có sẵn mưu đồ phá hoại CP Đệ I) và sử
dụng truyền thông phương Tây thổi lửa rằng CP Ngô Đình Diệm là những kẻ
độc tài bị phần lớn nhân dân của mình phản đối. Mà thực tế, CP Đệ I không
bao giờ vi phạm hiến pháp của mình. Kết thúc, Mỹ đã lật đổ được CP Đệ I,
TT Ngô Đình Diệm và Cố Vấn Ngô Đình Nhu đều bị sát hại, cũng chính vì sự
thiếu hiểu biết và sự điên rồ vì hào quang giả tạo để bị đánh thuốc mê và thiêu
chết của nhóm PG.
- Mỹ
không mạch lạc với chính mình và ngay lập tức nhận hậu quả. Mỹ đã trả
giá.
- Madame
Nhu nhận định cá tính của ông Ngô Đình Nhu và TT Diệm và danh tiếng của bà
là một "Dragon Lady" của Việt Nam. Tinh thần hết lòng vì quốc
gia dân tộc và Tháng Mười, 1963... của CP Đệ I.
- Cuộc
Khủng Hoảng Phật Giáo năm 1963 cũng chỉ là một trong các con cờ chiến
thuật của Mỹ. (Đón đọc Thích Trí Quang, Thần Tượng hay Tội Đồ
Dân Tộc của Tác giả Liên Thành sắp được phát hành với vô số tài liệu
giải mật về những gì đằng sau con cờ PG mà Mỹ sử dụng).
- 1966, con cờ PG đã bùng phát chống Đệ II VNCH là điều
nằm ngoài kế hoạch và vượt tầm kiểm soát của Mỹ. (Bằng chứng là Thích Hộ Giác (1928-2012) đã hoạt
động sát cánh Thích Trí Quang và tuyên bố PG chiến đấu đến giọt
máu và hơi thở cuối cùng để lật đổ Đệ II Việt Nam Cộng Hòa. Ngay sau
khi nhận được tuyên bố này, Ngoại Trưởng Rusk, BNG Mỹ, đã viết thư gởi
Đại sứ quán Mỹ ở VNCH để nhờ chuyển thông điệp của Chính phủ Mỹ đến Thích
Trí Quang và PGVNTN: Tổng Thống Mỹ cân nhắc rằng nếu Thích Trí
Quang và PGVNTN cố chấp mà tiếp tục theo hình thức vô trách nhiệm và theo
đường lối phá hoại quốc gia VNCH, không những PG sẽ đánh mất mối thiện
cảm công khai và chính thức mà Mỹ dành cho họ từ trước đến nay, mà có thể
họ còn tạo nên tình hình hỗn loạn và vô CP ở Nam Việt Nam. Điều này sẽ
làm cho sự hổ trợ của CP Mỹ đối với Việt Nam không còn hiệu quả nữa [Xin
xem nguồn i.]).
- Hậu quả của Hiệp định Paris 1973, Dương Văn Minh hoàn
toàn không phải là đại diện hợp pháp của VNCH nhưng lại đại diện VNCH
tuyên bố đầu hàng CS. (Loạt
tài liệu từ Audio Thích Đôn Hậu tự thú rằng nhóm PG đã lập ra CP
Phật Giáo đưa Dương Văn Minh lên làm Tổng Thống để ra lệnh đầu hàng
CS năm 1975 [Xin xem nguồn ii.]. PGVNTN đã cùng nhau thực hiện
đúng bài bản. Bằng chứng là loạt tài liệu Thích Quảng Độ, Thích Trí
Quang, Thích Hộ Giác, Thích Thiện Minh... đã nhiều lần đăng đàn trên NY
Times, Washington Post, Times, vv... để chống VNCH, Mỹ và thề chiến đấu
lật đổ Đệ II VNCH. Chúng tôi không tìm thấy tài liệu nào của PGVNTN tố
cáo CS xâm lược trong suốt giai đoạn đăng đàn này [Xin xem nguồn iii.).
Liên quan tài liệu Audio Thích Đôn
Hậu Tự Thuật:
- Đương
sự xác nhận bản thân đã tự nguyện đi theo CS và nằm trong vị trí cao cấp
của Trung Ương Đảng CSVN.
- Đương
sự đã giữ chức Phó CT Trung Ương Liên Minh Dân Tộc Dân Chủ Hòa Bình Việt
Nam (Sau đổi tên là Mặt Trận Tổ Quốc VN).
- Đương
sự hoàn toàn không hề bị ai bắt cóc ra Bắc năm 1968. Ra Bắc 1968, đương sự
trực tiếp gặp Hồ Chí Minh và theo lời đương sự kể, 'Hồ Chủ Tịch tán
dương cuộc tranh đấu của PG là cả một sự đóng góp lớn lao vào sự nghiệp
cách mạng giải phóng dân tộc, mà điển hình là việc tự thiêu của sư Quảng
Đức' [Xin xem lại i.].
6. Chính CS Bắc Việt, bị vô hiệu hóa bởi chương trình Ấp Chiến Lược, đã chủ động đến gặp ông Ngô Đình Nhu để hỏi về điều kiện của Chương Trình Chiêu Hồi của CP. Cuối cùng, Madame Nhu nói rằng Mỹ phải thực sự chấp nhận sự thật về những gì họ đã làm/phản bội Việt Nam Cộng Hòa trước tiên và đền bù.
Bản dịch bởi UBTTTADCSVN
_______
i. http://ubtttadcsvn.blogspot.com/2012/12/thich-ho-giac-lanh-ao-cua-nhom-phat.html
ii. http://ubtttadcsvn.blogspot.com/2013/03/ngay-sau-ngay-giai-phong-ghpgvntn-bi-cs.html
No comments:
Post a Comment
Những Sự Thật Cần Phải Biết